"Чудотворные" иконы не спасли Византию от исламизации в 15 веке!



На этих картах отражено завоевание мусульманами огромной по территории православной Византийской империи с возникновения ислама в 7 веке до падения православной Византии в 1453 году от рук мусульман. На карте 1 показана православная Византийская империя в 6 веке - тогда в ее владения входили Балканский полуостров, Ближний Восток и Северная Африка. Затем в 630 году возник ислам, на православную Византию напали мусульмане и всего за 100 лет завоевали большую часть ее территории – к 750 году арабы завоевали почти весь Ближний Восток, всю Северную Африку и даже Испанию (карта 2). И лишь в битве при Пуатье в 732 году король франков Карл Мартелл остановил вторжение мусульман в Западную Европу и выгнал их из Франции. Затем католики выгнали мусульман и из Испании. Почему православие проиграло исламу, а западное христианство победило его? Необходимо подумать над этим, если мы не хотим погибнуть, как погибла православная Византия от рук ислама. Впоследствии православная Византия не только не смогла вернуть свои земли, то и потеряла остальные. В 14 веке другие мусульмане – турки – вторглись на Балканы и в 14-15 веках завоевали остальную часть православной Византии (карта 3). В 1389 году в битве при Косово турки напали на сербов и разбили их. Турецкие завоеватели-иммигранты, живущие с тех пор в сербском Косово, называют себя албанцами и называют славянскую землю Косово своей землей. В 1444 году турки разгромили православную Болгарию. А в 1453 году турки завоевали столицу православной Византии – Константинополь, переименовали его в Стамбул и окончательно разгромили православных греков. Но как только осмелевшие мусульмане двинулись вглубь Балкан в Западную Европу - в Австрию, то католики их разбили и прогнали обратно. Почему? Православная Византийская империя была наполовину разгромлена арабами в 7-8 веках и окончательно была разгромлена турками в 14-15 веках. Православие снова проиграло исламу и "чудотворные" иконы снова не спасли православную Византию от ислама! И наконец, почему коммунистическая чума, убившая 40 миллионов русских, поразила именно православную Россию, а не Запад, который не только не заразился коммунизмом, но и победил его в холодной войне? Почему православие проиграло и коммунизму и исламу, а западное христианство победило в войнах и то и другое? Таковы ФАКТЫ ИСТОРИИ. ПРАВОСЛАВНЫЕ "ЧУДОТВОРНЫЕ" ИКОНЫ НЕ СПАСЛИ ни православную Византию от ислама, ни православную Россию от коммунизма потому, что в Библии не только НЕТ СЛОВА "ИКОНА", Бог запретил иконопочитание и обещал уничтожать идолопоклонников: "изрек Бог все слова сии, говоря: Я Господь, Бог твой... Не делай себе кумира и НИКАКОГО ИЗОБРАЖЕНИЯ того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли; не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель" (Исход 20:1-6)
"Не делайте себе кумиров и изваяний, и столбов не ставьте у себя, и камней с изображениями не кладите в земле вашей, чтобы кланяться пред ними, ибо Я Господь Бог ваш" (Левит 26:1)
"Твердо держите в душах ваших, что вы не видели НИКАКОГО ОБРАЗА в тот день, когда говорил к вам Господь на Хориве из среды огня, дабы вы не развратились и не сделали себе изваяний, изображений какого-либо кумира, представляющих мужчину или женщину... Берегитесь, чтобы не забыть вам завета Господа, Бога вашего, который Он поставил с вами, и чтобы не делать себе кумиров, изображающих что-либо, как повелел тебе Господь, Бог твой" (Второзаконие 4:15-16, 23).
А протестанты и католики не держат дома икон, чтобы кланяться перед ними. Поэтому Бог сохранил их от исламизации и от коммунизма. Иконопочитание имеет языческое происхождение - этот чисто языческий ритуал проник в церковь в конце 4 века, когда римский император Феодосий сделал членство в церкви принудительным, заставил язычников называться христианами. Эти язычники и стали рисовать иконы - ведь своих языческих богов греки и римляне изображали в точности также, как на иконах - с нимбом вокруг головы - см. рисунки, на которых изображены древнеримские изображения языческого божества Юпитера, который изображался с нимбом - как затем стали рисовать иконы. Иконы имеют очевидное языческое происхождение – православные причислили Христа и Марию к лику языческих богов тем, что стали изображать их на иконах, причем с таким же нимбом, как у Юпитера. Так что греко-римское язычество не умерло, а живет сегодня в православных храмах, и поклоняющиеся иконам являются язычниками.

Ранняя церковь выступала против иконопочитания - см. решения 7-го Вселенского собора 754 года, но язычники-иконопоклонники всегда преследовали библейских христиан - иконоборцев. Затем, в 16 веке во время протестантской Реформации, библейские христиане отделились от язычников-иконопоклонников и стали называться протестантами. У протестантов нет иконопочитания, потому что во-первых, в Библии нет таких слов как икона и иконопочитание и во-вторых, оно в ней запрещено (Исход 20:1-6; Второзаконие 4:15-16, 23). Православие отвергает так называемый Ветхий Завет - прежде всего Моисеев Закон - первые 5 книг Библии, хотя Иисус Христос учил, что заповеди Ветхого Завета надо исполнять. А кальвинизм принимает Ветхий Завет всерьёз, потому кальвинизм и является идеологией победителей. Ветхий Завет - фундамент Нового, без Ветхого Завета невозможно понять Новый. Почему в житейских вопросах Вы предпочитаете жить в доме с фундаментом, а в духовных вопросах предпочитаете жить на сырой земле и при этом постоянно удивляться постоянным холодам, сырости и крысам? Поставьте себе духовный фундамент - прочтите всю Библию с начала Ветхого Завета до конца Нового.

ОТКРОЙТЕ ВАШИ ГЛАЗА - сегодня мусульмане заселяют Россию, а Россия обращается к иконопочитанию, которое дважды проиграло исламу (в 8 и в 15 вв) и не спасло Византию от завоевания мусульманами. Не трудно догадаться, что ждёт Россию, если она не заинтересуется Библией и не порвёт с иконопочитанием. Феминистическая демократия вырезает миллионы русских абортами и алкоголем и не даёт создавать многодетные патриархальные семьи, давая женам право на развод, противоречащее Библии. Поэтому у России есть только 3 пути – или библейская теократия или исламский шариат или китайская экспансия. Православие дважды проиграло исламу, и проиграет еще раз. И Вы увидите это своими глазами, если не хотите учиться на ошибках прошлого и изучать Библию. Мусульманская женщина покорна мужу и рожает по 5-7 детей, а русская женщина, зазомбированная матриархатом, непокорная мужу, избалованная тряпками, эмансипированная феминистка, которая пьёт пиво, делает аборты и не хочет рожать. А ведь может – великий русский ученый Д.И.Менделеев был 17-м ребенком в семье.

В России в ОДНИХ И ТЕХ ЖЕ ЭКОНОМИЧЕСКИХ УСЛОВИЯХ в ОДИНАКОВОМ КЛИМАТЕ православные вымирают, а мусульмане размножаются. Достаточно знать математику за 1 класс, чтобы понять, что будет дальше. А все почему? Потому что православная церковь, в отличие от протестантов, НЕ ОБУЧАЕТ СВОИХ ПОДОПЕЧНЫХ ЗАПОВЕДЯМ БИБЛИИ, а венчает кого попало – избалованных эмансипированных стерв-феминисток-карьеристок с подкаблучниками-алкоголиками. А в таких по сути не христианских семьях неизбежно будет низкая рождаемость и демографическая катастрофа. Но я предлагаю перед венчанием научить людей заповедям Библии - Патриархальному Семейному Кодексу Библии, а тех феминисток, кто не желает принять его, отлучать от церкви, угрожая муками ада! В противном случае доиграетесь до исламского шариата или до китайской экспансии, так и не поняв, почему конец света регулярно наступает ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО в тех странах, которые не хотят изучать Библию – в православных странах, а не в протестантских. Но даже тогда православные и баптисты будут Вам говорить: "Ну вот и конец света наступил, о котором мы вам говорили! Мы опять оказались правы!". Они и сейчас уже вопят на эту тему, видя свое бессилие. А теократические кальвинисты не верят в конец света! Потому что мы имеем иммунитет от него – теократию!




Сообщи другу об этом сайте

Для эффективного благовестия распространяйте ссылки на этот сайт или установите на Вашем сайте баннер этого сайта

Вернуться на домашнюю страницу - Решение проблем России



Просмотров: 13474
 
24 комментария свернуть все
(Подписаться на комментарии)
 
  •  
    Валерий
    27 Октября 2011 #
    Многие мысли у вас правильно, но читаю ваши высказывания, что якобы из-за православия:

    1. Россия вырождается и ей грозит исламизация.

    А Европа не вырождается? Европе не грозит исламизация? Недавний случай в Норвегии ни о чем не говорит? Как вы выкрутитесь? Почему кальвинизм дал сбой?

    2. Вырождается Россия, это правильно... Акак в Европе с рождаемости среди белых, а не чурок? Откуда пришел разврат, аборты, гомосексуализм, СПИД и пр.? Из России? Или из Европы и США все таки...

    3. Где больше всего педофильских и гомосяцких скандалов? В православной церкви? Или у католиков?

    4. Вы говорите, что якобы ваша идеология является идеологией победителей в этом мире. Вы так понимаете учение Иисуса Христа?

    Вообще-то иудеи распяли Иисуса Христа, потому что он внешне был жалок и не выглядел победителем и вождем, которого они ждали и благодаря которому все остальные народы будут лизать пятки и половые органы у иудеев.

    Что-то вы не так понимаете в Библии. Библия не есть путь обогащения на этой земле и в этом мире. Или цитаты из Библии на эту тему вы игнорируете.

    5. В Европейских странах есть коррупция. Рейтинги составляются европейцами, поэтому они рисуют то, что хотят. Ту же Турцию то поставили на 3 место, то через годик-другой опустили резко на 50. Турки забыли в клюве принести? И как они попали вдруг на 3 место?

    6. Вы пишите, что иконы не спасли Россию, а Сталин истребил 40 млн. человек.

    А про истребление немцами в ВОВ от 28 до 40 млн. человек забыли? А кто такие немцы? Они исламисты? Или может коммунисты?

    Так что у вас что-то концы с концами не сходятся. Очень сильно смахивает на ересь и какое-то примитивное толковании Библии.
    •  
      Виктор
      25 Сентября 2012 #
      1. В Европе начали применять меры против исламизации. Запрет мусульманских платков, строительства минаретов... Немного, но это уже начало. А президент России распинается о том, что православие ближе исламу, нежели католичеству и протестантизму. А обер-поп Гундяй его отнюдь не поправляет. Европа выкрутится. А вот Россия...

      2. Разврат, аборты и гомосексуализм в России были всегда, просто эту тему загоняли в подполье. Сравните рождаемость в России с рождаемостью во Франции, Ирландии, Швеции.

      3. У католиков про это говорят - даже в подозрительных случаях, когда взрослый дядя вдруг "вспоминает" о том, что было за царя Гороха. Православная мафия укрывает своих не в пример лучше, всплывают уже совсем аховые случаи, вроде екатеринбургского епископа.

      4.  А что, учение Христа - идеология лузеров? Его победа над смертью и стала победой над бреднями иудеев о владыке, который бросит народы к их ногам. Кстати, вся последующая история евреев - страшный путь расплаты за слова: "Распни Его! Кровь Его на нас и на детях наших!" Библия не есть и путь нищенства и безнадежности.

      5. С российской коррупцией сравнятся разве что страны Африки и какие-нибудь пакистаны с бангладешами.

      6. Они национал-социалисты. Духовная политика Гитлера была замешана на оккультных воззрениях немецких ариогностиков. А сколько русских были убиты другими русскими, бросившимися лизать сапог оккупанта или ставшими стукачами и палачами НКВД? Сколько украинцев, прибалтов, финнов погибло, не желая идти в советский "рай"?

      Все сходится. Автор статьи прав, хотя и слегка сгущает краски.
      •  
        Валерий
        10 Октября 2012 #
        1. В Европе начали применять меры против исламизации. Запрет мусульманских платков, строительства минаретов... Немного, но это уже начало. А президент России распинается о том, что православие ближе исламу, нежели католичеству и протестантизму. А обер-поп Гундяй его отнюдь не поправляет. Европа выкрутится. А вот Россия...

        Угу:) Меры таковы: глубоко вдохнули... и выдохнули. Когда Брейвик сделал то, что сделал, первая моя реакция - он конченный ублюдок. А потом в ЖЖ один русский, живущий в Испании, кинул ссылки о скандинавских странах - количество изнасилований женщин возросло в несколько раз. При этом политкорректно в газетах не указывали национальности или якобы поляки, русские и пр., хотя 4 изнасилований из пяти дело рук, вернее херов, черножопых и арабов, приехавших в жирную Европу. Характерен пример, когда среди бела дня араб насиловал молодую женщину прямо перед парламентом или типа того, а охранники-эвропейцы тупо на это смотрели.

        _http://topbloger.ru/?cruz-a.livejournal.com/121648.html
        Так что может Господь не зря попустил Брейвика в его убийствах, может европейцам, вернее, христианам стоит проснуться?
        2. Разврат, аборты и гомосексуализм в России были всегда, просто эту тему загоняли в подполье. Сравните рождаемость в России с рождаемостью во Франции, Ирландии, Швеции.

        Гомосексуализм - не российское или эвропейское изобретение, Ветхий Завет читали? Про Содом и Гоморру?
        Атеисты-эволюционисты-гомосексуалисты снимают документальные фильмы, что якобы весь животный мир гомосексуален, и это считается у животных даже достоинством, и типа это так естественно, т.е. не безобразно.

        Но степень развития гомосексуализма в Эвропе значительно выше, чем в России и даже, чем в Челябинске
        3. У католиков про это говорят - даже в подозрительных случаях, когда взрослый дядя вдруг "вспоминает" о том, что было за царя Гороха. Православная мафия укрывает своих не в пример лучше, всплывают уже совсем аховые случаи, вроде екатеринбургского епископа.

        Православная гомосятина, к счастью, на порядки ниже, чем у католиков-священников.
        4. А что, учение Христа - идеология лузеров? Его победа над смертью и стала победой над бреднями иудеев о владыке, который бросит народы к их ногам. Кстати, вся последующая история евреев - страшный путь расплаты за слова: "Распни Его! Кровь Его на нас и на детях наших!" Библия не есть и путь нищенства и безнадежности.

        Отправляю на главную страницу этого сайта, там ссылки на статьи, что Эвропа и США живут жирно, так как правильно верят в Бога, а Россия нищая - так как верит неправильно.

        Но эти мысли кальвинистов расходятся с учением Христа, который заранее знал, что настоящих христиан будут гнать, унижать и убивать.

        В этот мир нас Бог отправил как для наказания, так и для осознания нами простой мысли, как плохо быть в мире без Бога. Этот мир - что-то среднее между раем и адом, который в зависимости от нашего выбора движется вверх или вниз - к аду. Интересные мысли на этот счет есть в книге "Щедровицкий Дмитрий. Беседы о Книге Иова" - вроде есть royallib.ru
        5. С российской коррупцией сравнятся разве что страны Африки и какие-нибудь пакистаны с бангладешами.

        Коррупция есть везде. В Штатах узаконены лоббисты. А скандалы с Сименсом и Мерседесом и пр. и т.д., когда всплывали сведения о черных кассах и огромных взятках чиновникам, оптовикам и пр. в разных странах.
        6. Они национал-социалисты. Духовная политика Гитлера была замешана на оккультных воззрениях немецких ариогностиков. А сколько русских были убиты другими русскими, бросившимися лизать сапог оккупанта или ставшими стукачами и палачами НКВД? Сколько украинцев, прибалтов, финнов погибло, не желая идти в советский "рай"?

        Советский "рай" и православие - не есть синонимы, а скорее антонимы. А марксизм-большевизм - разновидность сатанизма, впрочем, как и фашизм.
        Недавно на одном форуме спорил с католиками после их обвинений о контактах РПЦ с кровавой гэбней. Начал гуглить для собственного развития о грешках католиков. Так всплыло нехило типа:
        _http://ru-politics.livejournal.com/24580176.html
        _http://drakula.org/library/genocide/index.shtml
        _http://gidepark.ru/community/politic/content/1508991
        Католический священник собственноручно убил 40 сербов, контакты с кровавой гэбней после этого - детский лепет. Тем более кровавая гэбня боролась и с реальными врагами, пытавшимися уничтожить Россию.

        Все сходится. Автор статьи прав, хотя и слегка сгущает краски.
        Автор статьи не прав в главном: иконы - это не волшебные магические амулеты, обладание которыми делает человека или страну неуязвимыми.

        И никто из людей не поймет Промысел Божий, почему он попустил гибель Византии? Можно только гадать - или они отошли от своей веры, купаясь в золоте, или Господь это попустил по иным причинам. Но очевидно следующее: Эвропа сейчас ближе к повторению судьбы Византии, при этом чернота практически захватила ее без войны.

        И я сначала по незнанию также сомневался в иконах и крестах, пока не прочитал, что согласно преданию одним из первых иконописцев был апостол Лука

        _http://ru.wikipedia.org/wiki/Лука_(евангелист)

        И однажды я сам испытал в Церкви мистический опыт, когда к нам привезли список одной греческой иконы - только я к ней прикоснулся губами, то сразу испытал непередаваемые ощущения - трепет, как будто кто-то Большой смотрит на меня сверху. Непередаваемое ощущение. Отпустило только после выхода из церкви. При этом я не впадаю в истерические состояния, психически здоров, и вообще в основном флегматик по жизни, не очень впечатлительный человек. Ни до, ни после такого никогда не испытывал, но мне и одного раза достаточно, я не тупой.

        Кстати, чемпион мира по боям без правил наверное испытал что-то похожее, что и я, когда после посещения церкви из любопытства вдруг стал резко верующим

        _http://www.pravmir.ru/fedor-emelyanenko-very-po-grafiku-ne-byvaet/

        "Особое впечатление на меня произвела экскурсия по монастырю. Монахиня рассказывала, как святые подвижники несли в этом монастыре свои подвиги. И вдруг в этих рассказах жития святых стали для меня как будто оживать. А потом приложился к мощам батюшки Серафима — и после этого все вопросы отпали. Что я почувствовал? Не знаю, как это описать словами. Я просто вдруг ощутил, что Бог есть и что каждую секунду своей жизни проживаю перед Ним."

        А вот и про крест, который ничтоже сумняшеся отвергают протестанты и прочие еретики:

        _http://diak-kuraev.livejournal.com/339757.html
        •  
          Виктор
          29 Октября 2012 #
          Угу [smile] Меры таковы: глубоко вдохнули... и выдохнули. Когда Брейвик сделал то, что сделал, первая моя реакция - он конченный ублюдок. А потом в ЖЖ один русский, живущий в Испании, кинул ссылки о скандинавских странах - количество изнасилований женщин возросло в несколько раз....

          - В России нет и этого. Про разгул кавказских ублюдков, наверное, слышали? Про "русскую" 282 статью?


          Гомосексуализм - не российское или эвропейское изобретение, Ветхий Завет читали? Про Содом и Гоморру?

          - Гомо- или бисексуальны от 5 до 10 процентов людей, и если даже вырезать всех "нетрадиционалов", в следующем поколении они появятся в той же пропорции. Вне зависимости от своих религиозных или политических взглядов. Слово "европейское" пишется через "е".


          Но степень развития гомосексуализма в Эвропе значительно выше, чем в России и даже, чем в Челябинске.

          - Будьте любезны предъявить доказательства вышесказанного. К тому же российский гомосексуализм просто не так бросается в глаза из-за  негативного в массе к нему отношения со стороны гетеросексуального большинства. Можете привести статистику?


          Православная гомосятина, к счастью, на порядки ниже, чем у католиков-священников.

           - Скорее, православная гомосятина видна на порядки ниже чем у католиков-священников. Шифруются лучше.

           
          Отправляю на главную страницу этого сайта, там ссылки на статьи, что Эвропа и США живут жирно, так как правильно верят в Бога, а Россия нищая - так как верит неправильно.

           - Вы это к чему?

           
          Но эти мысли кальвинистов расходятся с учением Христа, который заранее знал, что настоящих христиан будут гнать, унижать и убивать.

          - Кальвинисты сами прошли через гонения и казни, что не помешало им строить процветающие общества и помогать ближнему своему конкретными делами, а  не "Бог подаст".

          Коррупция есть везде. В Штатах узаконены лоббисты. А скандалы с Сименсом и Мерседесом и пр. и т.д., когда всплывали сведения о черных кассах и огромных взятках чиновникам, оптовикам и пр. в разных странах.

          - Вы всерьез сравниваете российский уровень коррупции с американским? Это что юмор такой?


          Советский "рай" и православие - не есть синонимы, а скорее антонимы. А марксизм-большевизм - разновидность сатанизма, впрочем, как и фашизм.

          - Хорошо, вынесем за скобки различные декларации западных и восточных иерархов  в сталинско-гитлеровские времена, просто отметим, что западные христиане имеют такое же отношение к нацизму, как православные - к коммунистическому режиму.

          Недавно на одном форуме спорил с католиками после их обвинений о контактах РПЦ с кровавой гэбней. Начал гуглить для собственного развития о грешках католиков. Так всплыло нехило типа...

          - Вам сюда накидать ссылок подобного же рода против православных? И подобного же правдоподобия, пардон за неуклюжее словосочетание? О католическом священнике, который " собственноручно убил 40 сербов" Вы узнали из книги, составленной сербом, в основе которой "лежат архивные документы, главным образом свидетельские показаний сербов, бежавших из НГХ в оккупированную немцами Сербию. " Источник необъективный и неавторитетный.  Хорваты столько всего могут рассказать и про православных четников. Знаете, что единственной четнической дивизией, которая смогла сбежать от Тито командовал православный поп? Так что контакты с кровавой гэбней отнюдь не детский лепет, и не надо притягивать за уши одно к другому. Все, кто сотрудничал со ней - в мундире или в рясе - одинаковые преступники, преступники против своего народа, истинные враги народа.

          С реальными тоже боролась... Хорошо так боролась, что немцы дошли до Волги в1942-м, а в 1991-м Союз просто упал как сгнившее дерево от слабого ветра.


          И никто из людей не поймет Промысел Божий, почему он попустил гибель Византии? Можно только гадать - или они отошли от своей веры, купаясь в золоте, или Господь это попустил по иным причинам. Но очевидно следующее: Эвропа сейчас ближе к повторению судьбы Византии, при этом чернота практически захватила ее без войны.

          - Тогда то же самое относится к Европе. Причем, если современную Европу можно обвинить в безбожии, то византийцы уж были стойкими православными... правда, какими-то странными православными...Сначала от них отшатнулись христиане Сирии и Египта, предпочтя жизнь под мусульманами, потом балканские государства. Потом во время штурма Константинополя на стенах города против турков бились католики под Командованием Джустиниани, а на стороне турков воевали православные братушки-сербы, посланные сербским князем Юрием Бранковичем, который также помог туркам разгромить под Никополем крестносное войско.  Православные же сдали осажданный Иерусалим войскам Саладина. Странное какое-то православие.


          И я сначала по незнанию также сомневался в иконах и крестах, пока не прочитал, что согласно преданию одним из первых иконописцев был апостол Лука

          - В Нагорной проповеди ничего об иконах не сказано. И то, что апостол Лука был одним из первых иконописцев не делает почитание икон догматом веры.


          И однажды я сам испытал в Церкви мистический опыт, когда к нам привезли список одной греческой иконы - только я к ней прикоснулся губами, то сразу испытал непередаваемые ощущения - трепет, как будто кто-то ...

          - Это Ваши сугубо личные переживания, ничего не доказывающие. То же относится к Емельяненко. Кстати, в обильно цитируемой Вами Википедии есть статья о людях, перешедших из одной религии в другую. Их переживаниями тоже поинтересуемся?


          А вот и про крест, который ничтоже сумняшеся отвергают протестанты и прочие еретики

          - Наглая ложь. Протестанты не отвергают и не отвергали крест, крест можно увидеть над протестантскими црквями в любой стране мира. Еретиками стали православные, переняв у язычников веру в разные "священные" предметы и сотворив себе разных кумиров, вещественных и духовных, отгородившись ими от Евангелия.
          •  
            Валерий
            30 Октября 2012 #
            В России нет и этого. Про разгул кавказских ублюдков, наверное, слышали? Про "русскую" 282 статью?

            Я из Беларуси, поэтому, к счастью, про разгул кавказских ублюдков только слышу и вижу по вашему РУС-ТВ Хотя в годы службы в СА в 1986-88 году узнал, что такое дети гор и помню постоянные драки с ними.

            - Гомо- или бисексуальны от 5 до 10 процентов людей, и если даже вырезать всех "нетрадиционалов", в следующем поколении они появятся в той же пропорции. Вне зависимости от своих религиозных или политических взглядов. Слово "европейское" пишется через "е".

            Виктор, я рад за тебя, что ты наконец закончил среднюю школу и в ней тебя научили, что Эвропа пишется через "Е". Но не тебе меня учить, ибо в 2 законченных мною вузах меня не учили обратному. Но по каким-то причинам вы не заметили, что это я написал это с сарказмом, ибо я живу в Беларуси, и у нас довольно приличная по количеству группа людей (у которых ранее в 30-х были ополячены родственники и т.п.) стремится в Эýропу, а Россию считают быдлопомойкой, от которой нужно отгородиться высоким забором. Так что у нас с юмором и сарказмом в адрес оппозиции часто пишут на форумах "Эвропа".

            - Будьте любезны предъявить доказательства вышесказанного. К тому же российский гомосексуализм просто не так бросается в глаза из-за негативного в массе к нему отношения со стороны гетеросексуального большинства. Можете привести статистику?

            Виктор, если вам интересна статистика на эту тему, погуглите. Мне достаточно сообщений в прессе, по ТВ об узаконивании гей-браков, о якобы их притеснениях, хотя притесняемыми уже становятся гетеро, о проникшем везде гей-дизайне, гей-моде и пр. И часто в Швеции белые женщины выходят замуж за негров, так как многие шведские мужчины - гомосеки.

            Другое дело, и гомиков, и прочих грешников, и бесов, и диаволов создал Господь. Почему все это есть - я не знаю.
            А про 5-10 % - это пытаются вбить нам в голову, что это типа закон природы. И гномики даже снимают докфильмы, что якобы почти все животные - гомосеки, и типа гомосятина у зверушек считается камильфо и признак доблести.

            - Скорее, православная гомосятина видна на порядки ниже чем у католиков-священников. Шифруются лучше.

            Она есть, но она не православная, а просто гомосятина, которая вместо черных кожаных курток, как это принято у Эвроае, напялила на себя рясы и повесила ради глумления крест на пузо.

            - Вы это к чему?

            Перечитай свою фразу и подумай...

            - Кальвинисты сами прошли через гонения и казни, что не помешало им строить процветающиЕЕе обществаО и помогать ближнему своему конкретными делами, а не "Бог подаст".

            А еще выше почемукаешь В этом есть примитивизм и ересь кальвинизма, что типа при правильной вере будешь жирно жить.
            А Бог действительно Бог нам все подает, начиная с каждого самого маленького элемента в этом мире.
            [Пс.43:4] ибо они не мечом своим приобрели землю, и не их мышца спасла их, но Твоя десница и Твоя мышца и свет лица Твоего, ибо Ты благоволил к ним.
            Только вера в Божью помощь не должна подкрепляться ленью. Но своей хотелки недостаточно. И один из замыслов Бога скорее всего был - почувствуйте, как плохо в мире, в котором как бы нет Бога.

            - Вы всерьез сравниваете российский уровень коррупции с американским? Это что юмор такой?

            Виктор, с юмором ты не дружишь, поэтому с тобой я не юморю. :-D

            - Хорошо, вынесем за скобки различные декларации западных и восточных иерархов в сталинско-гитлеровские времена, просто отметим, что западные христиане имеют такое же отношение к нацизму, как православные - к коммунистическому режиму.

            Нехорошо, когда один католический священник собственноручно убил за день 40 сербов в те времена, и что кат.церковь замазана в перепрятывании фашистского золото и во многом другом.

            - Вам сюда накидать ссылок подобного же рода против православных? И подобного же правдоподобия, пардон за неуклюжее словосочетание? О католическом священнике, который " собственноручно убил 40 сербов" Вы узнали из книги, составленной сербом, в основе которой "лежат архивные документы, главным образом свидетельские показаний сербов, бежавших из НГХ в оккупированную немцами Сербию. " Источник необъективный и неавторитетный. Хорваты столько всего могут рассказать и про православных четников. Знаете, что единственной четнической дивизией, которая смогла сбежать от Тито командовал православный поп? Так что контакты с кровавой гэбней отнюдь не детский лепет, и не надо притягивать за уши одно к другому. Все, кто сотрудничал со ней - в мундире или в рясе - одинаковые преступники, преступники против своего народа, истинные враги народа.

            Да, слаб ты, Виктор, в фектовании на ссылках _http://www.srpska.ru/article.php?nid=2107
            Тито - это православный апостол или святой? Четники боролись с Богом или с фашистами и коммунистами-бесами?

            - Тогда то же самое относится к Европе. Причем, если современную Европу можно обвинить в безбожии, то византийцы уж были стойкими православными... правда, какими-то странными православными...Сначала от них отшатнулись христиане Сирии и Египта, предпочтя жизнь под мусульманами, потом балканские государства. Потом во время штурма Константинополя на стенах города против турков бились католики под Командованием Джустиниани, а на стороне турков воевали православные братушки-сербы, посланные сербским князем Юрием Бранковичем, который также помог туркам разгромить под Никополем крестносное войско. Православные же сдали осажданный Иерусалим войскам Саладина. Странное какое-то православие.

            Виктор, осторожнее относись к так называемой как бы науке истории, так как ее пишут победители, а судить о тех временах поверхностно не стоит, потому что мы толком не понимаем, что происходит даже сейчас, хотя вроде и ТВ есть, и инет.

            - В Нагорной проповеди ничего об иконах не сказано. И то, что апостол Лука был одним из первых иконописцев не делает почитание икон догматом веры.

            Виктор, ваши познания о вере только прочтением Нагорной проповеди ограничиваются? :&(

            Ико́на (ср.-греч. εἰκόνα от др.-греч. εἰκών «образ», «изображение») — в христианстве (главным образом, в православии, католицизме и древневосточных церквях) изображение лиц или событий священной или церковной истории, являющееся предметом почитания, у православных и католиков закреплённого догматом Седьмого Вселенского собора 787 года.

            - Это Ваши сугубо личные переживания, ничего не доказывающие. То же относится к Емельяненко. Кстати, в обильно цитируемой Вами Википедии есть статья о людях, перешедших из одной религии в другую. Их переживаниями тоже поинтересуемся?

            [Евр.11:1] Вера же есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом.
            Где тут сказано про доказательства? Там где доказательства, это уже не вера.
            Лично мне в укрепление веры была дана подсказка. Тоже самое было и для Емельяненко. И некоторым другим людям. Возможно, Бог в нас находит что-то хорошее и подсказывает.
            А вы, Виктор, человек неверующий, что и подтвердили своей цитатой. Поэтому лично вам Бог почему-то пока не подсказывает.

            - Наглая ложь. Протестанты не отвергают и не отвергали крест, крест можно увидеть над протестантскими церквями в любой стране мира. Еретиками стали православные, переняв у язычников веру в разные "священные" предметы и сотворив себе разных кумиров, вещественных и духовных, отгородившись ими от Евангелия.

            Брызгать слюнями и кричать не нужно!!!
            _http://a-nomalia.narod.ru/rIskusstvo/20.htm

            Протестанты отвергают монахов, прелатов, крестное знамение, священные облачения, иконы, требу ют упразднения обособленного сословия священников, не признают культ Богородицы, чистилище, богослужение состоит из проповедей, совместных молитв и пения псалмов. Единственным авторитетом в вопросах веры было признано Священное писание, которое каждый верующий мог трактовать по своему разумению. Баптисты признают единственным источником веры Священное писание, утверждая принцип оправдания верой. Учение отвергает культ святых, иконы. Богослужение у них максимально упрощено и состоит из песнопения, молитв и проповедей. Евангельские христиане сохраняют четыре обряда: крещение (для взрослых), причащение в виде хлебопреломлсиия, брак, рукоположение (священство). Крест для евангельских христиан не является символом для почитания.

            Это все разновидности и мутации протестантского христианства.

            Я недавно имел общение с одним протестантиком, который уже более 30 лет читает Библию и сам же и ее трактует. А понял я, что он протестант по обилию глупостей, которые из него сыпались в разговоре о вопросах веры, например, что мы выше Ангелов. Хотя я ему сразу привел слова из Библии, опровергающие его ошибочное мнение. Что вызвало озлобление и окрысивание лица, и человек так и не признал свою глупость в этом моменте и в куче других. Он с первого слова мне заявил, что лично он - Сын Божий. Так он понял из Библии. И когда я ему дал почитать разъяснения к этому месту Библии как православных священников, так и богословов-протестантов - до него так и не дошло, в чем он не прав.

            Протестанты и им подобные частично были правы, указывая на грехи и ошибки католиков, но при этом наплодили кучу своих ошибок и не менее серьезных, как часто бывает, когда сын учит отца, как детей делать.

            А насчет всяких предметов и ритуалов - прочтите для развития в Ветхом Завете Книгу Товита. А Иисус Христос Ветхий Завет не отвергал, если Виктор в курсе... :&(
            •  
              Виктор
              5 Ноября 2012 #
              Я из Беларуси, поэтому, к счастью, про разгул кавказских ублюдков только слышу и вижу по вашему РУС-ТВ Хотя в годы службы в СА в 1986-88 году узнал, что такое дети гор и помню постоянные драки с ними.

              Тогда могу "обрадовать". В России ситуация намного хуже, чем в Европе, где слово "закон" что-то значит. В России насквозь проституированный режим сдал русских на  откуп горским дикарям.
              Виктор, я рад за тебя, что ты наконец закончил среднюю школу и в ней тебя научили, что Эвропа пишется через "Е". Но не тебе меня учить, ибо в 2 законченных мною вузах меня не учили обратному. Но по каким-то причинам вы не заметили, что это я написал это с сарказмом, ибо я живу в Беларуси, и у нас довольно приличная по количеству группа людей (у которых ранее в 30-х были ополячены родственники и т.п.) стремится в Эýропу, а Россию считают быдлопомойкой, от которой нужно отгородиться высоким забором. Так что у нас с юмором и сарказмом в адрес оппозиции часто пишут на форумах "Эвропа".

              Радостный Валерий, а Вас в Ваших двух вузах не научили простому правилу, что к незнакомым людям надо обращаться на "Вы", если они не позволили иного? Или если обращающийся не хочет показать себя хамом?
              Мне глубоко наплевать, сколько и где у кого живет ополяченных родственников, но если слово с какой-то целью искажается, то его берут в кавычки. Перед окончанием вуза Вы, в отличие от меня, забыли закончить среднюю школу.
              Виктор, если вам интересна статистика на эту тему, погуглите. Мне достаточно сообщений в прессе, по ТВ об узаконивании гей-браков, о якобы их притеснениях, хотя притесняемыми уже становятся гетеро, о проникшем везде гей-дизайне, гей-моде и пр. И часто в Швеции белые женщины выходят замуж за негров, так как многие шведские мужчины - гомосеки. Другое дело, и гомиков, и прочих грешников, и бесов, и диаволов создал Господь. Почему все это есть - я не знаю.А про 5-10 % - это пытаются вбить нам в голову, что это типа закон природы. И гномики даже снимают докфильмы, что якобы почти все животные - гомосеки, и типа гомосятина у зверушек считается камильфо и признак доблести.

              Задача доказательства выдвигаемых аргументов лежит на том, кто их выдвигает, поэтому потрудитесь уж сами погуглить и привести данные по статистике и всему прочему.  Пока что с Вашей стороны только голословные утверждения. Которые Вы основываете на личном мнении, а не на объективных данных.

              Она есть, но она не православная, а просто гомосятина, которая вместо черных кожаных курток, как это принято у Эвроае, напялила на себя рясы и повесила ради глумления крест на пузо.


              Если есть гомосексуалисты католические, то есть и гомосексуалисты православные. Или же есть просто гомосексуалисты без различия конфессиональной принадлежности. Третьего не дано.
              Перечитай свою фразу и подумай...

              Слив засчитан. На курайнике Вам цены бы не было.

              Нехорошо, когда один католический священник собственноручно убил за день 40 сербов в те времена, и что кат.церковь замазана в перепрятывании фашистского золото и во многом другом.


              Нехорошо перепевать мутные истории сербских борзописцев вместо приведения действительно нейтральных и авторитетных источников. Православная церковь замазана в тесном сотрудничестве с любым правящим в России режимом, раскольничьей деятельности и гонениях против инославных религиозных общин, финансовых махинациях и присвоении чужого имущества.
              Да, слаб ты, Виктор, в фектовании на ссылках _http://www.srpska.ru/article.php?nid=2107 Тито - это православный апостол или святой? Четники боролись с Богом или с фашистами и коммунистами-бесами?


              Сами-то прочли приведенную ссылку? Будете отрицать, что этот сербский поп возглавлял четников?
              Тито -обычный коммуняка, а пр-р-р-равославные четники обычные головорезы, прикрывавшиеся именем Бога. Такие же как партизаны, усташи, мусульмане из дивизии "Ханджар", недичевцы, лётичевцы и прочая шваль, которая с удовольствием выпускала кишки ближнему своему.

               Виктор, осторожнее относись к так называемой как бы науке истории, так как ее пишут победители, а судить о тех временах поверхностно не стоит, потому что мы толком не понимаем, что происходит даже сейчас, хотя вроде и ТВ есть, и инет.

              Валерий, говорите за себя. Я согласен, что Вы " толком не понимае(-те)м, что происходит даже сейчас, хотя вроде и ТВ есть, и инет. Но история опирается не на писанину победителей, а на исторические документы, бесстрастно фиксировавшие  происходящее, и имеет достаточно возможностей отсеивать фальшивки.  Надеюсь, что Вы окрестили  историю "как бы наукой"  по ошибке,  в пылу православного рвения, временно  помутившего здравый смысл и трезвое рассуждение, и я не теряю тут время, метая бисер перед мракобесом.
              Виктор, ваши познания о вере только прочтением Нагорной проповеди ограничиваются? :&( Ико́на (ср.-греч. εἰκόνα от др.-греч. εἰκών «образ», «изображение») — в христианстве (главным образом, в православии, католицизме и древневосточных церквях) изображение лиц или событий священной или церковной истории, являющееся предметом почитания, у православных и католиков закреплённого догматом Седьмого Вселенского собора 787 года.

              Здесь - _http://pravoslav.at.tut.by/istiny/symvol.html#1 - православный Символ Веры. Укажите на догмат об иконе.
              Вы признаете догмат о непогрешимости папы римского, принятый на  XX Вселенском соборе?

              Вера же есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом.
              Где тут сказано про доказательства? Там где доказательства, это уже не вера.
              Лично мне в укрепление веры была дана подсказка. Тоже самое было и для Емельяненко. И некоторым другим людям. Возможно, Бог в нас находит что-то хорошее и подсказывает.
              А вы, Виктор, человек неверующий, что и подтвердили своей цитатой. Поэтому лично вам Бог почему-то пока не подсказывает.


              Православные верят по-своему, протестанты по-своему. То, что Вы что-то сочли подсказкой Бога, является исключительно Вашим личным переживанием и никакого значения ни для кого кроме Вас не имеет. Поэтому личные переживания как аргумент никакой ценности не представляют.
              Вы у меня исповедь принимали, чтобы иметь наглость судить о моей вере и о том, что мне подсказывает Бог и что не подсказывает? Занимайтесь своей душой или что там у вас вместо нее и не лезьте в чужую.


              Брызгать слюнями и кричать не нужно!!! _http://a-nomalia.narod.ru/rIskusstvo/20.htm


              Вот не брызгайте и не кричите, господин клеветник: _http://delku.org.ua/fotogalereya/5.html  .  Посчитайте количество "отвергнутых" протестантами крестов на фотографиях.

              Я недавно имел общение с одним протестантиком, который уже более 30 лет читает Библию и сам же и ее трактует. А понял я, что он протестант по обилию глупостей, которые из него сыпались в разговоре о вопросах веры, например, что мы выше Ангелов. Хотя я ему сразу привел слова из Библии, опровергающие его ошибочное мнение. Что вызвало озлобление и окрысивание лица, и человек так и не признал свою глупость в этом моменте и в куче других. Он с первого слова мне заявил, что лично он - Сын Божий. Так он понял из Библии. И когда я ему дал почитать разъяснения к этому месту Библии как православных священников, так и богословов-протестантов - до него так и не дошло, в чем он не прав. Протестанты и им подобные частично были правы, указывая на грехи и ошибки католиков, но при этом наплодили кучу своих ошибок и не менее серьезных, как часто бывает, когда сын учит отца, как детей делать.А насчет всяких предметов и ритуалов - прочтите для развития в Ветхом Завете Книгу Товита. А Иисус Христос Ветхий Завет не отвергал, если Виктор в курсе.


              Ну если судить по обилию высказанных глупостей, то некий православный с ником Валерий, с которым я имею общение, легко может потягаться с одним протестантиком, который 30 лет читает Библию. А насчет православной церкви и ее духовному руководству - прочтите прекрасное эссе А.Бежицына "Соль, потерявшая силу?" - _http://lib.ru/HISTORY/BEZHICYN/vera.txt . Сможете опровергнуть- выслушаю контраргументы с удовольствием и даже уважением. Если вместо этого опять будет виляние, демагогия и фамильярщина, переходящая в хамство - сразу пошлю в пешее эротическое путешествие, пусть модераторы хоть меня расстреляют. Или - или, третьего не будет.
              •  
                Валерий
                5 Ноября 2012 #
                Тогда могу "обрадовать". В России ситуация намного хуже, чем в Европе, где слово "закон" что-то значит. В России насквозь проституированный режим сдал русских на откуп горским дикарям.

                Виктор, ты в Эвропе жил только по телевизору и по Гугл-карте путешествовал? Или недельку-другую руссо-туристо? Или в тюрьме эвропейской посидел и знаешь, как там соблюдаются законы? Почитай откровения одного русского киллера, которого потаскали по эвропейским судам и тюрьмам? Или поизучай про Бута... Или как отнимают детей без всяких оснований у Эвропе... Или за убийство приемных детей из России убийцы в суде отделываются легким испугом..
                Любая власть от Бога. Так мало того что ты, Виктор, предатель свой Родины, так ты еще и предатель Бога, так как являешься еретиком и сектантом. ]:->
                Режим - это тоже ты. Если бы лично ты попал во власть, то был бы таким же, как они.

                Радостный Валерий, а Вас в Ваших двух вузах не научили простому правилу, что к незнакомым людям надо обращаться на "Вы", если они не позволили иного? Или если обращающийся не хочет показать себя хамом?

                Я давно понял, что обращение на "ты" считают хамством только генетически неисправимые плебеи, те недалекие и в общем убогие люди, у которых понятие культуры заканчивается употреблением "вы".

                Для собственного развития в Вики найди статью "Формы обращения". Меня тыканье раздражало только в СА, когда спустившиеся с гор начинали беседу, резко переходящую в драку, со слов: "Слющай, ТЫ!" И раздражало даже не "ты", а гримаса рожи, с которой все это произносилось.

                Мне глубоко наплевать, сколько и где у кого живет ополяченных родственников, но если слово с какой-то целью искажается, то его берут в кавычки. Перед окончанием вуза Вы, в отличие от меня, забыли закончить среднюю школу.

                Эй, хультурный, а чо ты ужо плюешься? Плохо ты учился в школе, если считаешь, что все искаженные слова берутся в кавычки. Русскую художественную литературу хоть читал?

                Если есть гомосексуалисты католические, то есть и гомосексуалисты православные. Или же есть просто гомосексуалисты без различия конфессиональной принадлежности. Третьего не дано.

                Я тебя разочарую: стопудово есть гомосеки протестанты, кальвинисты и т.п. 8-)

                Перечитай свою фразу и подумай...

                Думать это тебе нужно учиться, ибо своими перлами ты мне напоминаешь одного молодого глуповатого персонажа, с которого начинаются фильм атеистов "Почему люди смеются над креационистами" (погугли именно этой фразой).

                Слив засчитан.

                Типичная форумная фраза дешевого тролля.

                На курайнике Вам цены бы не было.

                Форум на сайте Кураева? Что-то он меня особо не интересовал.

                Нехорошо перепевать мутные истории сербских борзописцев вместо приведения действительно нейтральных и авторитетных источников. Православная церковь замазана в тесном сотрудничестве с любым правящим в России режимом, раскольничьей деятельности и гонениях против инославных религиозных общин, финансовых махинациях и присвоении чужого имущества.

                Афтаритетный источник - это документация фашистов, которую не успели сжечь?

                Это когда со всякими деструктивными сектами идет борьба - типа не камильфо? Из собственного опыта: в середине 90-х у моей матери было трудное время. Протестантики какой-то направленности, которые рыскали (и рыскают сейчас) по улицам, заприметили, что человеку плохо. Прилепились, как репейники, завели в какую-то каморку и начали промывать мозги, поглаживая по головке и психологически обрабатывая.
                Потом разнюхали, что она не из нищебродов и есть, чем поживиться, начали требовать 10 процентов дохода, угрожая адом в случае отказа платить. А потом и хорошая квартира приглянулась, и начали вымогать квартиру и машину, типа для Бога, который у них был в лице их лидера. Еле удалось у этого преступного отребья отбить мать.

                [Мф.7:16] По плодам их узнаете их. Собирают ли с терновника виноград, или с репейника смоквы?
                Так что не свести ты мне сказки про "инославные религиозные общины". Я их деструктивную деятельность наблюдал на личном уровне, хотя они берут выше - разрушить русскую государственность. И БПЦ на мои доходы почему-то не зарится, квартиру и имущество у меня не отнимает, за уши на каждую службу не тянет и не грозит адом, если не отстегну 10 % доходов.

                И разницу усекаешь между убийствами и отмыванием фашистского золота католиками и работой на ГБ православных под принуждением, пытками и угрозой смерти, тем более многие православные священники не согласились и были убиты и зверски замучены.

                Сами-то прочли приведенную ссылку? Будете отрицать, что этот сербский поп возглавлял четников?

                В отличие от тебя я не просто читаю, а и осмысливаю прочитанное.

                Тито -обычный коммуняка, а пр-р-р-равославные четники обычные головорезы, прикрывавшиеся именем Бога.

                Ты лично присутствовал, когда эти головорезы отрезали тебе или кому-то головы?

                Такие же как партизаны, усташи, мусульмане из дивизии "Ханджар", недичевцы, лётичевцы и прочая шваль, которая с удовольствием выпускала кишки ближнему своему.

                На войне свои законы, и ты уверен, что они выпускали кишки ближнему своему? Говоря на современном русском языке, ты рамсы не попутал, Виктор? Разницу между врагом и ближним усекаешь?

                Валерий, говорите за себя. Я согласен, что Вы " толком не понимае(-те)м, что происходит даже сейчас, хотя вроде и ТВ есть, и инет. Но история опирается не на писанину победителей, а на исторические документы, бесстрастно фиксировавшие происходящее, и имеет достаточно возможностей отсеивать фальшивки.

                Глупость в квадрате. Исторические документы... Бесстрастно... Типичные фразы после промывки мозгов и зомбирования в секте... :-D

                Надеюсь, что Вы окрестили историю "как бы наукой" по ошибке, в пылу православного рвения, временно помутившего здравый смысл и трезвое рассуждение, и я не теряю тут время, метая бисер перед мракобесом.

                История - это не наука. Обратное доказывает только свора, которая имеет дипломы как бы историков и хорошо кормится с этого. Мне достаточно сравнить, что преподавали в школе и вузе по истории, а что сейчас. Или сравнить, как излагают и оценивают одни и те же факты историки в Расее и Эвропе.

                Здесь - _http://pravoslav.at.tut.by/istiny/symvol.html#1 - православный Символ Веры. Укажите на догмат об иконе.

                Символ веры - это краткое изложение главных истин православной веры. Только двоечник этого не понимает Символ веры не заменяет ни чтение Библии, ни Священное Предание, ни молитвы, ни мистический опыт человека, если он его испытает. Если сказать грубо - это как преподы в школе и вузе говорят: если на эти 10 вопросов на экзамене я не услышу ответы, то сразу "неудовлетворительно" (видишь, неуч, в кавычки слово берется даже без его искажения).

                Вы признаете догмат о непогрешимости папы римского, принятый на XX Вселенском соборе?

                Мне, православному, Папа Римский (учись писать без ошибок) как-то не очень интересен. Хотя я насмотрелся протестантских фильмов, где зловещими голосами папство называют Антихристом... А не притянутое ли это гонево безумцев-сектантов? Даже с учетом всех ошибок и преступлений КЦ.

                Православные верят по-своему, протестанты по-своему. То, что Вы что-то сочли подсказкой Бога, является исключительно Вашим личным переживанием и никакого значения ни для кого кроме Вас не имеет. Поэтому личные переживания как аргумент никакой ценности не представляют.

                Для меня это более, чем аргумент. И ты, Виктор, неверующий. Для меня это очевидно.

                Вы у меня исповедь принимали, чтобы иметь наглость судить о моей вере и о том, что мне подсказывает Бог и что не подсказывает? Занимайтесь своей душой или что там у вас вместо нее и не лезьте в чужую.

                Хто там про хультуру заикалси? Хотя именно некультурное отребье пишет в инете типа: "Вы, сударь, полное деймо!!!" При этом быдло, употребив в этом случае"ВЫ", считает себя высококультурным человечищем 8-)
                А кому ты, Виктор, исповедуешься, если протестанты не признают священников? Самозванцам? А было ли у тебя настоящее крещение? Ты в этом уверен?

                Вот не брызгайте и не кричите, господин клеветник: _http://delku.org.ua/fotogalereya/5.html . Посчитайте количество "отвергнутых" протестантами крестов на фотографиях.

                Так кресты и рок-звезды носят, и сатанисты. Часть протестантов не ставит крест ни во что - и это факт. И крест у вас какой-то не такой. И я без содрогания не могу смотреть, как протестанты-негры устраивают пляски типа в Храме. Да и посиделки протестантов в кинотеатрах как-то несерьезно и поверхностно выглядят, совершенно не настраивают на общение с Богом. В борьбе с косяками католиков протестанты утеряли очень важные моменты. И не признал ли бог Там ваших главных учителей лжеучителями?
                _http://pravbeseda.ru/library/index.php?page=book&id=657
                _http://senin.pereprava.org/analiz.htm
                _http://kuraev.ru/smf/index.php?topic=596478.0
                _http://www.netda.ru/belka/text_mil/sola_scriptura_r.htm
                И что мне противно у протестантов - навязчивая самореклама и прозелитизм в плохом смысле этого слова, липко-приставучие на улицах, в больницах и т.д. А ведь Бог к себе за уши к себе не тянет. Вот вы и выдаете свою сущность.

                Ну если судить по обилию высказанных глупостей, то некий православный с ником Валерий, с которым я имею общение, легко может потягаться с одним протестантиком, который 30 лет читает Библию. А насчет православной церкви и ее духовному руководству - прочтите прекрасное эссе А.Бежицына "Соль, потерявшая силу?" - _http://lib.ru/HISTORY/BEZHICYN/vera.txt . Сможете опровергнуть- выслушаю контраргументы с удовольствием и даже уважением.
                Если вместо этого опять будет виляние, демагогия и фамильярщина, переходящая в хамство - сразу пошлю в пешее эротическое путешествие, пусть модераторы хоть меня расстреляют. Или - или, третьего не будет.

                Виктор, виляние я вижу именно у тебя. Вместо аргументов ты пускаешь обиженные сопли, что тебя не величают на "ВЫ". И судя по тому, как это тебя задевает, не дорос ты еще до этого.

                И я предпочитаю читать первоисточник или разъяснения священников и признанных богословов, а не неизвестно кого, ложь которых заворачивает на те широкие шоссе, по которым ты и другие уходят от Бога.

                И как можно опровергнуть баптистский бред, когда бред по определению - расстройство мышления, которое характеризуется возникновением не соответствующей действительности совокупность болезненных представлений, рассуждений и выводов, в которых больной полностью, непоколебимо убеждён и которые не поддаются коррекции или установление связи отношения без основания, то есть не поддающееся коррекции установление отношений между событиями без должной на то основы :-D
                _http://lib.rus.ec/a/1222 - соглашусь с мнением человека. Гм... Елцын... БежицЫн... Буквы говорят сами за себя...
                •  
                  Комментарий удален
            •  
              Виктор
              5 Ноября 2012 #
              А еще выше почемукаешь В этом есть примитивизм и ересь кальвинизма, что типа при правильной вере будешь жирно жить...


              Безграмотный и самоуверенный апломб поистине отличительная черта православного с потугами выглядеть апологетом. Выдвинуть от своего имени высосанный из пальца довод, приписать его оппоненту и тут же "разгромить". Здесь же есть на сайте статьи - прочитайте http://calvinism.ru/biz.htm .
  •  
    сергей
    22 Ноября 2011 #
    А ведь действительно, похоже, иконы — полезная штука для дебилов, но, по большому счету, это чепуха.
  •  
    Бондарев
    3 Декабря 2011 #
    Насчёт того, что коммунизм не коснулся протестантов.
    В ГДР католиков было всего 5 процентов, остальные протестанты. Но почему там социализм установили?
  •  
    pravda
    19 Декабря 2011 #
    Очень неверное толкование Библии, к сожалению.

    Сказано, что Библия в ветхом завете говорит убивать убийц. Но! В новом завете Иисус Христос сказал: “Не судите, да не судимы будете” (Евангелие от Матф.7,1)
    Он пришел что-бы дать Новый завет (на то он и новый), то есть новые законы божьи. Однако Ветхий завет неразрывно связан с Новым и изучать надо оба, потому-что там объясняется откуда что взялось, там есть совершенно точное пророчество Даниила, ищете растолкованный текст, будите удивлены. То есть там то, что происходит во всем мире, и должно было произойти, об этом пророчествовал Даниил.

    Если христиане чтут больше Ветхий завет, чем Новый, то они, я бы сказал, более Иудеи, чем христиане. А баптисты правильно сделали, что дали свободу выбора, ведь именно в этом и есть суть. Хочешь верь, хочешь нет. Бог дал выбор. Но предостерег, что если не будите верить в Иисуса Христа и служить господу (не носить разумеется рясы и совершать прочие языческие обряды), но служить, во первых распространять евангелие (в переводе благая весть) учить слову божьему, растолковывать тем кто хочет понять суть.

    Ветхий завет был дан человечеству для того, что бы они поняли, что никакими жертвами никакими обрядами и почитанием своих идолов они не могут искупить свои грехи. После истечения некоторого времени нужно было дать Новый завет, для того чтобы дать возможность спастись. Потому, что возмездие за грех - смерть. Потому мы и умираем, но после, наша душа отправляется в АД, так как однажды созданная душа не может умереть уже никогда.

    Любой здравомыслящий человек нарушил ВСЕ заповеди. Так как же спасти людей от АДа? надо в искупление грехов всего человечества, принести кого-то в жертву, кто равен человеку, то есть человека, а не животное. Но грешный человек не может быть агнцем (жертвой), только без грешный абсолютно может. Тогда рождается Иисус (непорочно), ведет абсолютно безгрешную жизнь, даже помыслов нет плохих. Мысль как известно из Библии, тоже грехом может быть. В общем он учит и проповедует слово божье. И его убивают ни за что, от страха что он угроза для их власти фарисейской. Так вот он и был принесен Богом в жертву, за все наши грехи, которые мы совершали и совершаем чтобы мы могли спастись через него, верив в него и соблюдая все то, что он заповедовал. Таким образом он стал единственным посредником между богом и человеком. То есть он умер за каждого человека лично, за каждый наш грех, даже помысел. И отправился (в теории, нигде об этом не сказано, это лишь мое предположение) в АД на три дня. Но в вечности нам не известно, сколько эти три дня там. Ведь как сказано в Библии, для Бога один день как тысяча лет, и тысяча лет как один год. Затем Иисус воскрес, чтобы уж точно доказать свое происхождение. В те времена он посеял семя своими словами и чудесами, и придет снова, чтобы забрать в Рай тех кто жил как заповедовал Иисус, и тех кто покаялся стал жить как он заповедовал. То есть в каком то смысле свой народ заберет, кого не принуждал в него верить, но кому дал свободу выбора. А Придет он когда общество уже настолько развратится снова и наступит в мире хаус, войны, террор, тогда придет антихрист и сделает мир и когда люди согласятся, то примут на руку свою знак зверя (сказано об этом в Библии) и не смогут продавать и покупать без этого начертания зверя.

    Мир наступит на некоторое время, но это не мир, это будет рабство. Затем мир будет уничтожен Богом. То есть конец света долгожданный многими людьми наступит лишь тогда, когда наступит в начале хаос на планете, затем когда антихрист прельстит "миром" людей, то есть сделает их рабами в замен на мир в мире. И большинство примут его начертание на руку или на чело свое, эти люди 100% отправятся в АД, к сожалению. И сейчас людей именно подготавливают через фильмы. Подготавливая их разум в том мышлении которое нужно. Чтобы люди стали ненавидеть сначала друг друга и готовы были убивать ради выгоды. Множество фильмов выпускается для того чтобы очернить Иисуса Христа. Либо что его не было, либо что он был простой человек, либо что Библия написана простыми людьми. Все делается для того, чтобы никто не знал истины. Множество религий созданы, суть которых что угодно, но чтобы никто никогда ни читал Библию, к сожалению (это лишь мое предположение, не уверяю никого в этом). И большая вероятность того, что мы уже видели в голливудских фильмах, часто фантастических, станет реальностью. Опять же для того что бы люди поверили во что угодно, но только не в искупительную жертву Исуса Христа.

    Знайте, там где пирамида с глазом, там уже все под контролем, всё слажено и идет как задумано.
  •  
    ijin
    17 Марта 2012 #
    И чем же так страшен коммунизм? Тем что не обожествляет богатых? (О ужас - ведь "богач=помазанник божий" - это же основа протестантизма... а в СССР успешного вора - любимца божия и в тюрьму). На счет 40 миллионов русских. Сколько из них погибло от рук фашистов? И кстати, почему протестантизм не защитил немцев от фашизма и двух подряд поражений в мировых войнах?
  •  
    star
    1 Мая 2012 #
    ikony zdesi ne prichem, Vizantia pala ot ruk krestonostsev, byla varvarski razgrablena imenno zapadnikami, a uj potom cherez 200 let zavoevana osmantsami turkami. Zapad vsegda jajdal poluchiti bogatstva Vizantii, zapad predal Vizantiu, razgrabil i otdal osmantsam, a pravoslavnyh prosto nekomu bylo zashititi...

    иконы здесь ни причём, Византия пала от рук крестоносцев, была варварски разграблена именно западниками, а уж потом через 200 лет завоёвана османтцами-турками. Запад всегда жаждал получить богатства Византии, запад предал Византию, разграбили и отдали османтцам, а православных просто некому было защитить...
    •  
      Виктор
      29 Октября 2012 #
      иконы здесь ни причём, Византия пала от рук крестоносцев, была варварски разграблена именно западниками, а уж потом через 200 лет завоёвана османтцами-турками...

      Византийцы сами предали Запад, сначала возопив о помощи против мусульман, а потом сговорившись  с мусульманами за спиной у крестоносцев.  Взятию Константинополя предшествовала резня православными католической общины города, о чем очень не любят вспоминать православные, хныкающие о разграблении города рыцарями. Католики послали на помощь византийцам крестоносное войско, которое было разбито под Никополем турками и православными сербами.
  •  
    Tulip
    24 Августа 2012 #
    Неправда - православие стало к 1453 году - ХРАМОВОЙ РЕЛИГИЕЙ. Отстояв литургию и выйдя из храма, православный мог нарушать ВСЕ ЗАПОВЕДИ Христа. Православие стало обрядово-опереточной религией.
    И никакие унии с католиками (типа ферраро-флорентийской унии от 6 июля 1439) в этом НЕ ВИНОВАТЫ! Разгром Константинополя в 1204 году к этому не имеет никакого значения (разве что обоюдную неприязнь греков (православных) и римлян (католиков) - двух разных культур). Посему более честный (хоть и неправдивый ислам) и победил.
  •  
    Валерий
    10 Октября 2012 #
    Кстати, автор статьи не в курсе о довольно правдивых слухах, что когда немцы вот-вот должны были захватить Москву, так совершили облет с иконой Богородицы и вдруг большевикам в войне с немцами началась пруха. И после этого Сталин вызвал Патриарха и разрешил проводить служения в храмах, и снова разрешил открыть духовные семинарии и пр.
    _http://hramsayansk.ru/index.php/pravoslavniy-klyuch/207-moskvu-v-1941-spas-bog.html
    Хотя атеисты, погуглив, пытаются опровергнуть очевидное:
    _http://www.odintsovo.info/white/blog.asp?id=5553&cpn=4
    А вообще в презираемой всеми Вики есть хорошая статья:
    _http://ru.wikipedia.org/wiki/Икона
    После чего читать статью автора на этом сайте смешно, ибо примитивно написано.
    •  
      Виктор
      29 Октября 2012 #
      Грош цена вашим правдивым слухам (слухи по определению не могут быть правдой - максимум, предположением). Вот что пишет об этом активный православный деятель _http://azbyka.ru/vopros/kuraev_cerkov_v_mire_ludey_09-all.shtml
      •  
        Валерий
        30 Октября 2012 #
        Грош цена вашим правдивым слухам (слухи по определению не могут быть правдой - максимум, предположением). Вот что пишет об этом активный православный деятель ...

        Очень неверно написано - "православный деятель". Ибо не только у меня по поводу православности Кураева бААААААльшие вопросы. Да, у него есть замечательные статьи о вопросах веры (особенно когда он был помоложе), но когда я почитал его ЖЖ, то просто выпал в осадок от содержания его заметок. Чего только стоит его маленькая заметка, что приходя в гости к своим коллегам-священникам он заглядывает втихаря в ванну, заценивает парфюм и шампуньки, после чего делает вывод - его коллега страдает гомосятинкой или еще чем :-D Или грубо называет Киркорова гомосеком, хотя тот возможно бисексуал, а может даже и нормальной ориентации 8-) Кураев в прелести? Или как?
        А его опусы, что православнее книги, чем "Гарри Поттер", совсем нет (немного утрирую)... А его упоение "Мастером и Маргаритой", которую он сам же называет Евангилем от Сатаны. А почему он его так скурпулезно изучает?

        И есть в инете сборник статей _http://www.mamif.org/biblioteka/Nepravoslavnyj%20missioner.zip
        Виктор, почитайте для расширения кругозора - про отмиссионерить по самое ни магу".
        Мне понравилась вроде 2 статья этого сборника (если правильно помню).

        По ТВ показывали недавно фильм , где родственники очевидцев тех времен (ВОВ) утверждали, что облет Москвы с иконой все таки был. Понятия не имею, правда это или нет. Откуда же знать это выпускнику МГУ по Научному атеизму Кураеву, было ли это на самом деле? Он, кстати, и на Матрону катит бочки, при этом я точно не знаю, находилась ли она в прелести, либо через нее Бог с нами общался?

        И повторяю, я не считаю икону магическим и оккультным амулетом или типа того, но рядом со списком греческой иконы я пережил неописуемое словами состояние (смотри пост выше), только один раз, но мне и этой подсказки достаточно.
      •  
        Валерий
        30 Октября 2012 #
        p.s. Так что с учетом моего поста выше - грош цене вашей ссылке, Виктор.
  •  
    Анатоль
    22 Мая 2013 #
    Про православную церковь правильно. Но иконы есть и у католиков - например, известная Ченстоховская. Так что и католики тут замазаны.
    На мой взгляд, западные церкви преуспевают потому, что они не ложились под государство, как сделала РПЦ. У католиков глава Папа римский, который не подчиняется никакому президенту или генсеку, у протестантов вообще, что ни поп, то батька. А РПЦ предпочла спокойно нагуливать жир, поручив государству гонять конкурентов и выполняя роль всероссийского замполита, уча свою паству - правильнее сказать, стадо - быть послушными терпилами. В результате у народа, который и так прошел страшный антиотбор при коммунистах, напрочь отбивается инициатива и желание улучшить свою жизнь. Да и какой пример может подать главный босс РПЦ, отжимающий квартиру в духе аферюги 90-х.
  •  
    Татьяна
    23 Мая 2014 #
    Господи, какой бред здесь написан:-D
написать комментарий
*Имя *e-mail
 
Защита от автоматического заполнения
CAPTCHA
обновить изображение
Введите слово с картинки*: